Otázka:
Cvičení stejné svalové skupiny dva dny po sobě (nebo před úplným zotavením)
meanderingmoose
2014-07-08 19:30:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Poznámka: Vím, že to není dost času na úplné zotavení svalů, přečtěte si prosím celou mou otázku.

Na vzpírání se účastním již více než 6 let a od samého začátku neslyšel dva dny po sobě cvičit stejnou svalovou skupinu. Úvaha dává smysl a já jsem tuto strategii sledoval celým svým zvedáním, až dosud. Nedávno jsem zahájil Smolovský squatový program, který jako součást rutiny zahrnuje dřepy dva dny po sobě.

Moje otázka zní, zda pro zkušenější vzpěrače může existovat přínos pro namáhání svalu, zatímco je stále v polovině regenerace, možná kvůli odlišnému druhu reakce těla. Mohl by potenciální odlišný druh odezvy na to, že trénink ze dne 2 ze dne 2 nebyl plně obnoven?

Každý je jiný. Každé tělo je jiné. Někteří lidé se zotavují rychleji než ostatní. Zotavuji se VELMI rychle a NEVIDÍM výsledky, dokud velmi silně nenarazím na své tělo. Vždy to tak bylo pro mě. Zasáhl jsem hruď a záda 4krát týdně - pondělí, úterý, čtvrtek, pátek. Je to jediný způsob, jak jsem kdy viděl výsledky. Jen řekni ...
@SoylentGreen Tato otázka je více zaměřena na vypracování svalu před jeho úplným zotavením. Pro vás to může znamenat vypracovat si hrudník vzadu jednou ráno a v noci, aby nedocházelo k úplnému uzdravení.
Zdá se mi, že Smolov ve skutečnosti nemá za cíl vyčerpat svaly a pak s nimi pracovat v dosud nezotaveném stavu. Vypadá to mnohem víc jako to, co dělají olympijští zvedáci, kde dělají _kvalitní_zopakování, dokud nezačne trpět rychlost a / nebo forma (ani zdaleka selhání). Tímto způsobem jsou udržovány nízké potřeby obnovy (zejména CNS), což umožňuje vyšší frekvenci.
@LarissaGodzilla Nejsem si jistý, jestli jste měli možnost si program přečíst, ale dny jako 10x3 na> 90% z vašeho maxima se blíží k selhání ** Bez ohledu na stav, do kterého vás konkrétní trénink přivede, stále hledám odpověď, zda může být přínosem pro vypracování svalu před úplným zotavením.
V tomto jsem s @SoylentGreen. Bude to tak individualizované, že nedostanete „plošnou“ odpověď. Je to jako ptát se, jak by se měl vytrvalostní sportovec zužovat, každý potřebuje něco jiného.
@JohnP Neváhejte nabídnout odpověď, která řeší, pro které skupiny by mohla mít výhodu a pro které ne. Pouhé konstatování, že je příliš „vysoce individualizovaný“, není užitečný a brání produktivní diskusi.
@AndrewGauthier - Toto není diskusní web. Toto je web s otázkami a odpověďmi. Otázky podporující diskusi jsou mimo téma. Je to subjektivní otázka, ale není to dobrá subjektivní otázka. Řekněme, že Soylent zveřejňuje odpověď o tom, jak to pro něj funguje, a já zveřejňuji odpověď, že by mě to zničilo. Jak to pomůže odpovědět na cokoli?
@JohnP Máte pravdu; spolupráce by byla výstižnějším slovem. Ale řekni, že se to stane. Pak se podíváte na odpověď, kterou jste dali, vyhodnotíte rozdíly mezi vámi a Soylent a zjistíte, zda můžete použít tyto nové informace k lepšímu utváření vaší odpovědi. Rozhodnutí o otázce si nezaslouží odpověď, protože těla nakládají s břemeny jinak, nikomu nepřináší žádné výhody.
@AndrewGauthier - Nemůžeš se na mě dívat, pak se dívat na soylent a říkat, že díky této znalosti budeš reagovat určitým způsobem. Prostě neexistuje žádný jiný základ než osobní experimentování. Mohu zveřejnit odpověď, která v zásadě říká „Musíte si sami přijít na to, zda to bude fungovat, nebo ne“, ale to je špatná odpověď na poněkud nezodpovědnou otázku. Určitě si o tom můžeme povídat, pokud chcete.
Pojďme [pokračovat v této diskusi v chatu] (http://chat.stackexchange.com/rooms/15664/discussion-b Between-andrew-gauthier-and-johnp).
Dva odpovědi:
Berin Loritsch
2014-07-11 19:53:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Základním základním principem cvičení je koncept, že abyste své tělo donutili zesílit, musíte od svého těla vyžadovat více, než jste měli v minulosti. Stejný princip funguje, ať už jste začátečník nebo velmi pokročilý. Když se tělo přizpůsobí zvýšeným požadavkům, udělá to s trochou volného prostoru. Tomu se říká superkompenzace. Následující graf poskytuje vizuál a pomáhá s porozuměním:

Supercompensation theory

Všimněte si, že na této křivce není žádná časová osa, protože se mění, jak zesilujete. Jako začátečník k těmto změnám docházelo každý den nebo každý druhý den. Jak budete postupovat, tyto změny mohou být týdenní, čtrnáctidenní, měsíční nebo v rozpětí několika měsíců. Základní mechanismy jsou však stejné:

  • Musíte poskytnout dostatek tréninkového stimulu, abyste si vynutili adaptaci
  • Pokud tréninkový stimul přeženete, dostanete se k přetrénování a skončíte slabší
  • Tréninkovým stimulem je celkový objem práce , který odvedete
  • Musíte poskytnout dostatek času / výživy / odpočinku vzpamatovat se z tohoto tréninkového podnětu a uvědomit si přírůstky síly Pokud nejste zvyklí na hlasitost tohoto programu, nedoporučuji to. Mehdi přepisuje program, ale někteří lidé na něj reagují dobře. Když jsem se o to pokusil, měl můj dřep 405 liber - a ne, neudělal jsem 500, když to bylo hotové. Pojďme si tedy trochu rozdělit program, abychom vám pomohli pochopit, jak funguje:

    Základní mikrocyklus

    Toto je v zásadě školení pracovní kapacity. Cílem je získat objem a pomalu zvyšovat objem přidáváním hmotnosti každý týden. Objem prvních 3 dnů (každý druhý den) je poměrně konstantní (35–36 opakování). Poslední den je nejtěžší, ale má nižší objem (30 opakování). To poskytuje trochu odpočinku, jak si vaše tělo zvykne na těžší a těžší váhy.

    Pro mě základní mikrocykl fungoval velmi dobře. Tím, že to budete dělat tolik, získáte ve svém dřepu velkou důvěru. Jen se ujistěte, že se nepodvádíte do hloubky - zvláště pokud závodíte v silovém trojboji. Zatímco poslední den byl těžký, necítil jsem se tak zbitý jako dřívější dny. Když začne příští týden, váha je mnohem lehčí než den 10x3, ale o něco těžší než minulý týden. Na konci 3 týdnů jsem byl pěkně zbitý a užil si doslovný týden volna.

    Ten týden volna bez dřepu, dokud nevyzkoušíte maximum, je velmi důležitý. Ten týden nic nedělejte. V podstatě jste pracovali hlouběji v únavové části superkompenzační křivky a týden ničeho vám nedovolí, aby vaše tělo konečně dohnalo a provedlo zotavení.

    Zatímco jsem dřepl 440 lb (dvakrát ) na konci této etapy byli zástupci vysoko a já jsem neměl pokoru použít pro zbytek nižší počet. Nedělejte stejnou chybu. Použijte nejsilnější legální dřep, jaký můžete. Tento program odměňuje pokoru a trestá pyšné.

    Přepínání mikrocyklů

    Název hry během tohoto krátkého úseku je rychlost. Pracujete s lehčími váhami a dáváte tělu relativnější odpočinek. Také se však cvičíte, abyste mohli provádět pohyby rychleji. Ve skutečném zápisu na Smolov nejsou pro toto 2 týdny žádné cvičení. Elektrické čištění je skvělé, stejně jako olympijské výtahy, pokud je to možné. Rychlostní dřepy jsou také slušná volba.

    Možná máte pocit, že je to příliš snadné, zvláště po první části. Prostě odolávejte nutkání přehánět to a pracovat příliš těžce. Tento mikrocyklus je o zotavení.

    Intenzivní mikrocyklus

    Zde se věci rozpadly. Fáze intenzity je o vrcholení. Budete dávat hodně práce, a pokud si nedáte pozor, spadnete do křivky „příliš tvrdý trénink“ jako já. Stejně jako kontrola zdravého rozumu, pokud je 5x5 přidělené během posledních dvou týdnů stejné jako váš současný 1RM, byl jste příliš agresivní na čísla, která jste vložili pro tuto fázi. Podařilo se mi projít 5x5 na 405 liber (moje předchozí max před spuštěním programu), a pak jsem nemohl program dokončit. Kdykoli jsem se přiblížil k 405 liber, musel jsem bar vypustit. Proto doporučuji být s tímto programem velmi konzervativní.

    To znamená, že když budujete hlasitost dříve v týdnu, pracujete na vyšších intenzitách s nižším objemem později v týdnu. Cílem je pomoci vám zvyknout si na těžší váhy a prokázat sílu později. Na konci tohoto mikrocyklu se děje totéž jako v základním mikrocyklu. Máte týden volna a pak soutěžíte (nebo si otestujete nový 1RM). Pokud jste byli chytří a hráli jste velmi konzervativně, měli byste dostat nový 1RM. Pokud ne, může se vám rozpadnout dřep a budete potřebovat nějaký čas, abyste mu znovu získali důvěru, jak se to stalo mně. To znamená, že neočekávejte, že do tohoto dřepu zasáhnete každý den.

    Porozumění tréninku v širším smyslu

    Existuje několik tréninkových protokolů, při kterých dřepete každý den (například bulharská metoda). Problémem není ani tak frekvence, ale zvládání únavy a umožnění superkompenzace.

    Únava má několik složek, ale neustálý trénink nebo pohřbívání v objemu způsobí, že budete náchylnější ke zranění. Zjistíte, že spousta standardních programů budování síly zahrnuje buď plánovaný týden zotavení (jako je Wendler 5-3-1), nebo mají nízkou váhu s mnoha opakováními, které stoupají na relativně těžkou váhu s několika opakováními a začínají znovu trochu těžší.

    Článek o zvyšování pracovní kapacity také pomáhá porozumět mnoha základům teorie tréninku způsobem, který dává smysl.

    Moje poslední myšlenky na rozloučení jsou štěstí a buď pokorný se Smolovem.

+1 Nečetl jsem ani celý příspěvek (škoda mě), ale první věta je perfektní.
Zbytek doporučuji přečíst. Zahrnuje několik užitečných rad podle toho, kdy jsem běžel Smolov.
Justin
2014-07-10 23:00:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Důvodem, proč lidé doporučují, abyste necvičili stejnou svalovou skupinu 2 dny po sobě, je snížit riziko poškození svalů při jejich obnově a posílení z vašeho tréninku.

Mít řekl toto ... toto je doporučení nikoli pravidlo. Proto jsou tréninky, jako je váš Smolovský squatový program , naprosto v pořádku, abyste se pokusili odhalit, že riskujete šanci na poškození svalů.

Já sám cvičím stejnou svalovou skupinu 2 dny po sobě, ale způsobem, který snižuje riziko.

  • Den 1 - Intenzivní noha cvičení (plná váha)
  • den 2 - mírné cvičení nohou (poloviční váha)

Důvodem, proč cvičím stejnou svalovou skupinu, je umožnit mým svalům reagovat agresivněji. Tím myslím - obvykle po jednom tréninku odpočíváme svalové skupiny. Ale pokračováním ve stejné svalové skupině následující den šokujete svaly a tlačíte z nich více, i když o něco méně intenzivní cvičení získáte dvakrát tolik, kolik je unaveno z včerejška, ale ne v plném proudu zotavení režim.

Cítili jste někdy 2. den DOMS (bolest svalů se zpožděným nástupem) horší? po cvičení ne první? Je to proto, že den po tréninku nejsou svaly v plném proudu zotavení ... do druhého dne jsou v plném proudu a budou bolet nejvíce.

Souhrn Doporučil bych podobné cvičení jako já. Mít o něco méně intenzivní druhý den, pokud cvičíte stejnou svalovou skupinu. Ale nepokoušejte se cvičit stejnou svalovou skupinu, pokud je váš DOMS extrémně bolestivý. To je jasný signál toho, že se vaše tělo plně zotavuje a jen si poškodíte svaly a získáte méně, než jste začali. Jelikož jste zkušený trenér, mám pocit, že nebudete mít žádné problémy se zdvojnásobením tréninku svalové skupiny, abyste maximalizovali výsledky !

Hodně štěstí!

Ze zvědavosti máte zdroj (kromě osobních zkušeností) pro myšlenku šokovat svaly a dostat z nich dvakrát tolik? Děkuji za tvou odpověď.
@AndrewGauthier Můj zdroj je založen na mých vlastních osobních zkušenostech a dalších osobních trenérech, se kterými pracuji, a výsledky, které získáváme, jsou mimořádné vzhledem k tomu, co získá normální trénink. Proto mohu na tomto základě pouze doporučit a nemohu zaručit, že jeho účinnost bude fungovat pro každého ... pro lidi, které jsem proškolil, to však fungovalo velmi dobře. Doufám, že to pomůže.
Dost spravedlivé. Co byste viděli jako výsledek, kdyby se druhý den udělal znovu s plnou váhou?
@meanderingmoose Výsledek pokusu o ** trénink s plnou váhou ** ve 2. den nebyl moc upřímný ... kromě skutečnosti, že existuje vysoké riziko poranění a poškození svalů. Je téměř nemožné provádět stejný trénink jako ** Den 1 ** IF Den 1 byl skutečně plným tréninkem pro váš MAX. Pokud jste schopni dělat celý trénink po sobě, pak by to znamenalo, že jste v den 1 necvičili dostatečně tvrdě. Poloviční váha v den 2 se proto cítí jako cvičení v den 1, protože svaly nejsou plně obnoveny.


Tyto otázky a odpovědi byly automaticky přeloženy z anglického jazyka.Původní obsah je k dispozici na webu stackexchange, za který děkujeme za licenci cc by-sa 3.0, pod kterou je distribuován.
Loading...